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Hawking planta cara a Dios
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Hawking planta cara a Dios
Panter 08/11/10, 11:11 pm
WINSTON MANRIQUE SABOGAL - Madrid - 08/11/2010
Babelia ofrece en primicia un capítulo del esperado libro del científico, 'El gran diseño', donde da las claves del universo y de nuestro lugar en él
Sigue en Eskup la discusión sobre el nuevo libro de Stephen Hawking
Venimos de la nada. De un universo que lo contenía todo, y que se crea a sí mismo continuamente, sin la intervención de un Dios. Y la filosofía ha muerto. Estas son algunas de las conclusiones de Stephen Hawking en su último y polémico libro El gran diseño (Crítica) que ha escrito junto al científico Leonard Mlodinov. Aseguran que el Big-Bang es una consecuencia inevitable de las leyes de la física y no de ninguna mente superior. Un asomo a dichas teorías lo ofrece hoy Babelia, en esta edición de ELPAIS.com, al avanzar del primer capítulo cómo el Big-Bang contiene las claves de todas las teorías desarrolladas de este esperado ensayo. Además de este adelanto de El gran diseño, que llegará a las librerías el próximo 15 de noviembre, Babelia publicará el sábado un artículo a cargo del científico y académico José Manuel Sánchez Ron.
El nuevo libro del científico británico llega ocho años después de su anterior éxito: El universo en una cáscara de nuez (Crítica). El astrofísico escribe ahora que "dado que existe una ley como la de la gravedad, el Universo pudo crearse a sí mismo -y de hecho lo hizo- de la nada. La creación espontánea es la razón de que exista algo, de que exista el Universo, de que nosotros existamos. Para eso no es necesario invocar a Dios".
El profesor de Cambridge y autor de Breve historia del tiempo socava argumentos creacionistas. Afirma que el universo no sólo tiene una historia posible. Ante las preguntas que el ser humano alguna vez se plantea, como ¿cuál es la naturaleza de la realidad? O ¿de dónde viene todo lo que nos rodea? Hawking asegura contundente que la filosofía ha muerto porque "no se ha mantenido al corriente de los desarrollos modernos de la ciencia, en particular de la física. Los científicos se han convertido en los portadores de la antorcha del descubrimiento en nuestra búsqueda del conocimiento.
El objetivo de este libro es proporcionar las respuestas sugeridas por los descubrimientos y los progresos teóricos recientes".
En ello juega un papel fundamental la que parece ser una teoría definitiva que acabe con el rosario de preguntas una vez que se da respuesta a una de ellas. Es la Teoría M, que "no es una teoría en el sentido habitual del término, sino toda una familia de teorías distintas, cada una de las cuales proporciona una buena descripción de las observaciones pero solo en un cierto dominio de situaciones físicas".
Según esa teoría M, nuestro universo no es único, sino que hay muchísimos universos más que no requirieron de la intervención de ningún Dios o Ser Sobrenatural. Y entra en juego las teorías de espacio-tiempo: "Cada universo tiene muchas historias posibles y muchos estados posibles en instantes posteriores, es decir, en instantes como el actual, transcurrido mucho tiempo desde su creación. La mayoría de tales estados será muy diferente del universo que observamos y resultará inadecuada para la existencia de cualquier forma de vida. Sólo unos pocos de ellos permitirían la existencia de criaturas como nosotros. Así pues, nuestra presencia selecciona de este vasto conjunto solo aquellos universos que son compatibles con nuestra existencia. Aunque somos pequeños e insignificantes a escala cósmica, ellos nos hace en un cierto sentido señores de la creación".
Hacia el final del libro Hawking y Mlodinov reconocen que las leyes de la naturaleza nos dicen cómo se comporta el universo pero no responde a las preguntas de por qué: ¿por qué hay algo en lugar de no haber nada? O ¿por qué existimos?. Y como saben que la respuesta de muchas personas puede ser un Dios que decidió crear todo, afirman que eso desviaría la pregunta a qué o quién creó a Dios. Es decir, volvemos a la pregunta eterna. Los científicos recuerdan, entonces, que nuestras respuestas obedecen o están limitadas por nuestra capacidad cerebral. "Tal como en nuestro universo, en el Juego de la vida la realidad depende del modelo que utilicemos".
Babelia ofrece en primicia un capítulo del esperado libro del científico, 'El gran diseño', donde da las claves del universo y de nuestro lugar en él
Sigue en Eskup la discusión sobre el nuevo libro de Stephen Hawking
Venimos de la nada. De un universo que lo contenía todo, y que se crea a sí mismo continuamente, sin la intervención de un Dios. Y la filosofía ha muerto. Estas son algunas de las conclusiones de Stephen Hawking en su último y polémico libro El gran diseño (Crítica) que ha escrito junto al científico Leonard Mlodinov. Aseguran que el Big-Bang es una consecuencia inevitable de las leyes de la física y no de ninguna mente superior. Un asomo a dichas teorías lo ofrece hoy Babelia, en esta edición de ELPAIS.com, al avanzar del primer capítulo cómo el Big-Bang contiene las claves de todas las teorías desarrolladas de este esperado ensayo. Además de este adelanto de El gran diseño, que llegará a las librerías el próximo 15 de noviembre, Babelia publicará el sábado un artículo a cargo del científico y académico José Manuel Sánchez Ron.
El nuevo libro del científico británico llega ocho años después de su anterior éxito: El universo en una cáscara de nuez (Crítica). El astrofísico escribe ahora que "dado que existe una ley como la de la gravedad, el Universo pudo crearse a sí mismo -y de hecho lo hizo- de la nada. La creación espontánea es la razón de que exista algo, de que exista el Universo, de que nosotros existamos. Para eso no es necesario invocar a Dios".
El profesor de Cambridge y autor de Breve historia del tiempo socava argumentos creacionistas. Afirma que el universo no sólo tiene una historia posible. Ante las preguntas que el ser humano alguna vez se plantea, como ¿cuál es la naturaleza de la realidad? O ¿de dónde viene todo lo que nos rodea? Hawking asegura contundente que la filosofía ha muerto porque "no se ha mantenido al corriente de los desarrollos modernos de la ciencia, en particular de la física. Los científicos se han convertido en los portadores de la antorcha del descubrimiento en nuestra búsqueda del conocimiento.
El objetivo de este libro es proporcionar las respuestas sugeridas por los descubrimientos y los progresos teóricos recientes".
En ello juega un papel fundamental la que parece ser una teoría definitiva que acabe con el rosario de preguntas una vez que se da respuesta a una de ellas. Es la Teoría M, que "no es una teoría en el sentido habitual del término, sino toda una familia de teorías distintas, cada una de las cuales proporciona una buena descripción de las observaciones pero solo en un cierto dominio de situaciones físicas".
Según esa teoría M, nuestro universo no es único, sino que hay muchísimos universos más que no requirieron de la intervención de ningún Dios o Ser Sobrenatural. Y entra en juego las teorías de espacio-tiempo: "Cada universo tiene muchas historias posibles y muchos estados posibles en instantes posteriores, es decir, en instantes como el actual, transcurrido mucho tiempo desde su creación. La mayoría de tales estados será muy diferente del universo que observamos y resultará inadecuada para la existencia de cualquier forma de vida. Sólo unos pocos de ellos permitirían la existencia de criaturas como nosotros. Así pues, nuestra presencia selecciona de este vasto conjunto solo aquellos universos que son compatibles con nuestra existencia. Aunque somos pequeños e insignificantes a escala cósmica, ellos nos hace en un cierto sentido señores de la creación".
Hacia el final del libro Hawking y Mlodinov reconocen que las leyes de la naturaleza nos dicen cómo se comporta el universo pero no responde a las preguntas de por qué: ¿por qué hay algo en lugar de no haber nada? O ¿por qué existimos?. Y como saben que la respuesta de muchas personas puede ser un Dios que decidió crear todo, afirman que eso desviaría la pregunta a qué o quién creó a Dios. Es decir, volvemos a la pregunta eterna. Los científicos recuerdan, entonces, que nuestras respuestas obedecen o están limitadas por nuestra capacidad cerebral. "Tal como en nuestro universo, en el Juego de la vida la realidad depende del modelo que utilicemos".
Panter- Nombre de missatges : 2858
Fecha de inscripción : 12/05/2010
Re: Hawking planta cara a Dios
Invitat 08/11/10, 11:25 pm
Jo sóc ateu, però em fan gràcia aquests que no creuen en Déu, però creuen en "la Nada" creadora de l'Univers. Al meu parer, tan difícil, per il.lògic, és creure en Déu com creure en el "No-Res".
Invitat- Invitat
Re: Hawking planta cara a Dios
Panter 08/11/10, 11:36 pm
La majoria dels creients ho són més per superstició que per fe. El no res gairabé sembla impossible, però la física i química, fan meravelles. Em deixo les mates expressament pq són un constructe social.
Panter- Nombre de missatges : 2858
Fecha de inscripción : 12/05/2010
Re: Hawking planta cara a Dios
Invitat 08/11/10, 11:41 pm
Si, Panter, però la Física, la Química i les Mates no poden explicar el No-Res, i quan ho intenten (i ens diuen que la corbatura del continuum espai-temps és el que va originar el Big Bang) donen explicacions tan inverosímils i inverificables com les explicacions que donen els creients, ni més ni menys.
Invitat- Invitat
Re: Hawking planta cara a Dios
Panter 09/11/10, 12:18 am
Bé, la ciència com està més que provada; contrastada; discutida i verificada, és una proposició tinguda com a ferma, fins que surt un altre que refuta l'anterior. El Big Bang, ja s'està discutint si va ser l'eclosió que va materialitzar un únic Univers, ja que sembla que hi ha varis.
Panter- Nombre de missatges : 2858
Fecha de inscripción : 12/05/2010
Re: Hawking planta cara a Dios
Invitat 09/11/10, 12:28 am
Está "demostrat" a nivell teòric i de càlcul només, Panter, no a nivell de verificació empírica (requisit essencial per a les ciències físico-naturals). Pero, a més, una cosa és el Big Bang i otra diferent el que va originar el Big Bang, sobre aquest punt no hi ha res verificat ni a nivell teòric; això de la corbatura del continuum espai-temps no és més que una hipòtesi, una suposició, tan difícil d'empassar racionalment, per cert, como les suposicions dels creients, ja que:
- Com es pot demostrar l'existència eterna d'aquest continuum espai-temps? No hi ha cap manera científica de demostrar ni l'existència d'aquest suposat continuum ni la seva condició d'eternitat.
- Per què es va produir aquella suposada corbatura?
Veus, Panter? Al meu parer els astrofísics a la que es descuiden acaben recorrent a les mateixes idees "ad hoc" de les religions per a explicar l'aparició de l'Univers. La seva sobèrbia els impideix reconèixer-ho, pero si es pensa una mica, es quelcom que salta a la vista.
- Com es pot demostrar l'existència eterna d'aquest continuum espai-temps? No hi ha cap manera científica de demostrar ni l'existència d'aquest suposat continuum ni la seva condició d'eternitat.
- Per què es va produir aquella suposada corbatura?
Veus, Panter? Al meu parer els astrofísics a la que es descuiden acaben recorrent a les mateixes idees "ad hoc" de les religions per a explicar l'aparició de l'Univers. La seva sobèrbia els impideix reconèixer-ho, pero si es pensa una mica, es quelcom que salta a la vista.
Invitat- Invitat
Re: Hawking planta cara a Dios
Panter 09/11/10, 12:50 am
Hi haurà astrofísics que al final poden recòrrer a la religió, però el que té les conviccions fermes, no crec que hagi de recòrrer a cap religió, si no que seguirà investigant. Que ho arribin a esbrinar?... no ho se. No al menys en aquest segle, ni possiblement en els veniders, però que ha d'haver una causa que no és Déu, per mi és més creible que la invenció humana, d'un Déu creat a la seva imatge (a l'inrevés del que preconitza la religió) per la mateixa angoixa que li proporciona la vida i la mort.
Panter- Nombre de missatges : 2858
Fecha de inscripción : 12/05/2010
Re: Hawking planta cara a Dios
Invitat 09/11/10, 12:52 am
No dic que els astrofísics recorrin a la religió, Panter, sino que les seves explicacions, purament hipotètiques i no verificables, acaben sent tan irreals i surrealistes com les explicaciones religioses, encara que ens les donin en un complicat llenguatge científic.
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Re: Hawking planta cara a Dios
Panter 09/11/10, 01:10 am
Verificar empíricament a tants milions d'anys llum, és surrealista, tens raó. Però ells tenen unes eines i uns coneixements, que (com el rebut de la llum) poden fer elucubracions estimatives. De la meva professió, jo també podria arribar a conclusions estimatives, tenint en compte les possibles variables. Si un catòlic em digués: "Déu existeix". Immediatament li respondria: "I a Déu qui el va crear?" I aquest és l'etern dilema dels filòsofs, sobretot presocràtics, que no mencionaven mai a cap deu dels que corrien per Grècia.
Panter- Nombre de missatges : 2858
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Re: Hawking planta cara a Dios
Isona77 09/11/10, 01:24 am
La Ciència dona com a cert nomès les coses que ha pogut comprovar"científicament". I difícilment es pot comprovar com va surgir l'Univers. Hi ha el que en diem coneixement cientific basat en fets comprovats i les
hipòtesi o teories que no deixen de ser això: teories, per molt que les expliqui l'Stephen Hawking.
Això del No-res, nada o múltiples tambè ho anomenava en Teilhard de Chardin i es més ciencia ficció que ciéncia.
Llàstima que un cervell tan privilegiat com el de Stephen Hawkings no sigui capaç d'albirar la medecina adecuada per la seva pròpia malaltia. Seria bo que tots els esforços que dedica a cose inabastables per el èsser humà, es dediquès a explorar el camp de les ciències mèdiques per paliar les seves pròpies limitacions.
No tot el que diuen els científics es ciència perque si hem de ser seriosos i no fer Ciencia Ficció, que es el que es fa més sovint, Nomès podem donar com un fet o coneixement científic dades comprovades...
hipòtesi o teories que no deixen de ser això: teories, per molt que les expliqui l'Stephen Hawking.
Això del No-res, nada o múltiples tambè ho anomenava en Teilhard de Chardin i es més ciencia ficció que ciéncia.
Llàstima que un cervell tan privilegiat com el de Stephen Hawkings no sigui capaç d'albirar la medecina adecuada per la seva pròpia malaltia. Seria bo que tots els esforços que dedica a cose inabastables per el èsser humà, es dediquès a explorar el camp de les ciències mèdiques per paliar les seves pròpies limitacions.
No tot el que diuen els científics es ciència perque si hem de ser seriosos i no fer Ciencia Ficció, que es el que es fa més sovint, Nomès podem donar com un fet o coneixement científic dades comprovades...
Isona77- Nombre de missatges : 1095
Fecha de inscripción : 18/01/2009
Re: Hawking planta cara a Dios
Panter 09/11/10, 01:31 am
Ja hi som!!! i encara preguntes que passa amb la Isona? 
Panter- Nombre de missatges : 2858
Fecha de inscripción : 12/05/2010
Isona77- Nombre de missatges : 1095
Fecha de inscripción : 18/01/2009
Re: Hawking planta cara a Dios
Sinuhé 09/11/10, 09:44 am
El món no té explicació possible si es surt del "no-res". Perquè el "no-res" és també "no-lleis" com la de la gravetat. Si per justificar la "no-creació" parteixes d'alguna cosa ja existent, sigui matèria, siguin lleis físiques, estàs fent trampa.
Sinuhé- Nombre de missatges : 1687
Fecha de inscripción : 16/01/2009
Re: Hawking planta cara a Dios
Invitat 09/11/10, 12:34 pm
Efectivament, Sinuhé, ja que encara resta una pregunta a fer als savis astrofísics que pensen que arribaran a trobar explicació als origens de l'Univers:
-D'on va sortir aquest suposat continuum espai-temps la corbatura del qual va donar origen al Big Bang?
La resposta que ja hi era, que sempre hi era, ni és satisfactòria racionalment ni tampoc és científica, ja que, com poden demostrar ells que és certa aquesta afirmació que fan?
A mí em dóna la impressió que algunes persones, savis astrofísics inclosos, atribueixen a la inteligència humana características d'omnipotència explicativa i comprensiva que tampoc ningú ha demostrat, tenen unes elevadísimes expectatives sobre la intel.ligència humana que es fonamenta més en algun tipus de fe (fe en el poder de la intel.ligència humana) que en demostracions científiques.
-D'on va sortir aquest suposat continuum espai-temps la corbatura del qual va donar origen al Big Bang?
La resposta que ja hi era, que sempre hi era, ni és satisfactòria racionalment ni tampoc és científica, ja que, com poden demostrar ells que és certa aquesta afirmació que fan?
A mí em dóna la impressió que algunes persones, savis astrofísics inclosos, atribueixen a la inteligència humana características d'omnipotència explicativa i comprensiva que tampoc ningú ha demostrat, tenen unes elevadísimes expectatives sobre la intel.ligència humana que es fonamenta més en algun tipus de fe (fe en el poder de la intel.ligència humana) que en demostracions científiques.
Invitat- Invitat
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