Catalunya Web
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.
Últimos temas
» Perquè varem abandonar la Web ?
Per sobre de tot, espanyols. Icon_minitime09/06/23, 02:16 am por VlCTUR

» Un Joc Divertit: VERITAT ò MENTIDA
Per sobre de tot, espanyols. Icon_minitime29/02/16, 12:18 pm por VlCTUR

» ALFABETO EMOCIONAL...
Per sobre de tot, espanyols. Icon_minitime23/09/15, 11:32 pm por VlCTUR

» El domini de les emocions, clau en el treball i fora d'aquest
Per sobre de tot, espanyols. Icon_minitime22/09/15, 06:44 pm por VlCTUR

» M'han ajudat a eliminar un xic de burriqueria.
Per sobre de tot, espanyols. Icon_minitime21/09/15, 11:01 pm por VlCTUR

» Música de la Terra
Per sobre de tot, espanyols. Icon_minitime23/09/14, 09:46 am por VlCTUR

» Per a Pantera.
Per sobre de tot, espanyols. Icon_minitime26/05/14, 03:25 am por VlCTUR

» Bona tarde de¨fret ivent
Per sobre de tot, espanyols. Icon_minitime07/05/14, 02:56 am por VlCTUR

» Bon Fret i molta pluja
Per sobre de tot, espanyols. Icon_minitime01/02/14, 02:33 pm por greta


Per sobre de tot, espanyols.

2 participantes

Ir abajo

Per sobre de tot, espanyols. Empty Per sobre de tot, espanyols.

Missatge  Sinuhé 02/03/09, 02:25 pm

Una lliçó espanyola


És difícil d'imaginar una confrontació més violenta que la que viuen el PP i el PSOE a Madrid. I, tanmateix, al País Basc sabran posar les seues tremendes diferències a part i s'uniran, s'han unit ja, per a facilitar un govern 'no nacionalista', és a dir, nacionalista espanyol. És una gran lliçó. La primera. Perquè n'hi ha una de segona. El PSOE i el PP no han dubtat a forçar fins a l'extrem la legalitat per a fer fora de les urnes el deu per cent dels votants bascos. Ho diré d'una altra manera: ens han tornat a demostrar que hi ha ocasions en les quals l'interès comú passa per damunt de l'interès de partit i ens han tornat a demostrar que cal ser decidits.

Anem per parts. És una obvietat que avui Ibarretxe seria lehendakari si els vots de D3M hagueren estat comptats. I ho és també que no hi ha cap diferència significativa entre el comportament d'ETA i el seu entorn polític el dia abans de les anteriors eleccions i el dia abans d'aquestes. I, tanmateix, en aquelles el Partit Comunista de les Terres Basques va poder participar i en aquestes D3M no. Expulsar del cos electoral el deu per cent del cens és un fet insòlit a Europa que demostra la convicció i la decisió, però també els escasos escrúpols, del nacionalisme espanyol.

Demostració clarament observable també a la segona part de la seqüència. Dos partits que a Madrid s'insulten i es porten als tribunals no dubten ni un segon a aliar-se a Vitòria amb vinga abraçades i floretes d'un cantó a un altre. De fet, ni tan sols els importa demostrar que el PSOE i el PP només poden aliar-se a Vitòria, a Barcelona, a València o a Santiago si aquesta aliança és contra els nacionalistes no espanyols. Cosa, per cert, que els bascos ja saben per partida doble. El PSN podria haver governat Navarra i va preferir que hi governara el PP que governar ells amb Nafarroa Bai. No és això d'anit, per tant, una anècdota sinó una política ben traçada i definida.

Ara, és clar, no escoltarem dir a ningú en els diaris madrilenys (o, ai!, de Barcelona) que no és possible governar 'contra la meitat de la població', com li deien a Ibarretxe. Ni hi haurà qui s'estripe la roba parlant dels 'estranys companys de viatge' que formen govern i de com d'incongruent és que partits tant diferents entre ells es donen suport. I no crec que massa gent insistisca amb aquella vella cançó de la necessitat 'de ser generosos i inclusius' que tant ha escoltat aquestes dècades el PNB o amb allò d''oblidar l'afiliació ètnica'.

Fa molt temps que dic que el nacionalisme espanyol és com més va més amenaçador i té més clar que vol impedir per sempre més el que considera que és una 'anomalia', que és això que som nosaltres. De moment, per primera vegada a la història tots els governs autònoms ja estan en les seues mans. I és des d'aquesta perspectiva que resulta molt alarmant veure com de clar tenen ells el que cal fer mentre nosaltres no aprenem ni una sola de les lliçons. Espanyoles.

Vicent Partal
Sinuhé
Sinuhé

Nombre de missatges : 1687
Fecha de inscripción : 16/01/2009

Tornar a dalt Ir abajo

Per sobre de tot, espanyols. Empty Re: Per sobre de tot, espanyols.

Missatge  Invitat 02/03/09, 05:23 pm

Sí, senyor. És que els bascos són gairebé, en totes les seves actituds i comportamentes, els més espanyols dels espanyols.
avatar
Invitat
Invitat


Tornar a dalt Ir abajo

Per sobre de tot, espanyols. Empty A veure

Missatge  tuina2008 03/03/09, 01:08 am

Una vegada mes ( la 3) es que tambe hi han molts vascos que no poden votar que no son nacionalistes. Els morts tampoc
Tu saps perfectament i si no saps t'ho dic, es que viure en un lloc i empadronat en un altre no es practic, sobretot en un pais com Espanya que esta molt descentralitzat,
A mi em sembla be que denunciis que s'ha privat de votar als independentistes, pero no em sembla be, que per tu estigui malament que puguin votar els violents,
Tu no ho saps Sinuhe per que no has viscut alli, de totes menes que
t'obcequis en lo mateix oblidant que 160 000 votants ( mes els morts) no poden ni votar ni presentarse a eleccions em sembla una desconsideracio, falta de respecte
i un sinsentit.si et queixes d'un cas, deuries fer-ho tambe en el 2 cas..
Quan admitiras alguna vegada que els iindependentistes tambe fan mal les cosses?
solament veus que son anti espanyols i con aixo basta?
O solament ho fa mal els espanyols? Ets massa subjectiu.. amb aixo no vull dir que a Madrid siguin uns sants,, pero es que t'estas cegant.

Un altre cossa,, seria bo que per una vegada no governessin els dels PNV.. si .ja se que et fot per que ets ..independent ( i com es indepent per tu ergo, que son els millors i collonuts) pero com a experiemnt seria interessant,,a mes,,
ja porten 30 anys i els canvis son bons,, a mes,., en 30 anys no s'ha solucionat res, ja no en termes mes generals e importants de independencia si o no, sino que els que NO son independentistes viuen amb la mateixa por, que fa 30 anys ( hi ha que exceptuar les 2 temporades de treva de la democracia)


El Foro Ermua ha denunciado hoy que la violencia de ETA y la presión nacionalista hará que más de 160.000 vascos no puedan votar en las elecciones autonómicas del próximo 1 de marzo, algo que se debe a que durante los últimos años estas personas han abandonado su Comunidad de origen y se han convertido en "desterrados".
Inma Castilla de Cortázar, vicepresidenta del Foro, ha explicado que su asociación calcula, de acuerdo con los datos del Instituto Nacional de Estadística, que en la actualidad hay entre 160.000 y 200.000 "desterrados" vascos. Según Castilla de Cortázar, estas personas han abandonado la autonomía vasca desde que gobierna Juan José Ibarretxe, que se convirtió en lendakari en 1998.
La vicepresidenta del Foro destacó el hecho de que estas personas abandonaron su lugar natal debido a la "actividad terrorista de ETA" y a las "políticas excluyentes del nacionalismo". Para hacer frente a esta situación, Castilla de Cortázar explicó que su asociación ha promovido una iniciativa legislativa popular, que han presentado en el Congreso. Esta propuesta contempla que se cree un "censo de residentes ausentes" en el País Vasco.
Además, el Foro ha planteado a las formaciones políticas que incluyan en la próxima Ley de Víctimas del Terrorismo la figura del "desterrado vasco en democracia", algo que PSOE y PP se han comprometido a estudiar.
Al mismo tiempo, Castilla de Cortázar ha anunciado que su colectivo piensa seguir la jornada electoral del 1 de marzo desde Madrid y bajo el lema "En Euskadi no estamos todos", con la que se pretende evidenciar esta realidad.



LectorSeLectivo escrigué:Sí, senyor. És que els bascos són gairebé, en totes les seves actituds i comportamentes, els més espanyols dels espanyols.
avatar
tuina2008

Nombre de missatges : 145
Fecha de inscripción : 15/01/2009

Tornar a dalt Ir abajo

Per sobre de tot, espanyols. Empty matissant al PArtal

Missatge  tuina2008 03/03/09, 02:11 am

Per parts.,
Fa 4 añs votants nacionalistes radicals van obtindre uns 178000 vots (Aralar, i PCTV)), i com han dit abans hi han entre 160 000 i 200000 votants vascos que han tingut que marxarse de la CAV per por, que no votaran,, ja veus,,
diferencies.. be.. que uns s'han marxat, els altres no, que uns temien per al seva vida, mentre que els altres son els que impossen el terror
Primera que diu el senyor PArtal i matisso
LEs lleis no les apliquen els partits, sino els jutges.. hi ha 3 estaments independents que bla bla bla,.i les lleis estan per que sino viuriem amb el garrote ( be,. alguns ja ho fan..radicals vascos)
l'interes comu no esta en que guanyi PP o PSOE,., l'interes comu es ,,
1 que hagi pau
2 igualtat del ciutada de a peu a Euskadi,, avui durant mes de 30 anys de democracia els del PNV han fracasat ( i penso que sense voler) ,per tant es bona hora de canviar
3 Precissament quest senyor te una bon error,, crec que si aquest partits s'haguessin (pctv..) pogut presentar,, es pot supossar que Ibarretxe encara tindria menys vots. perque es facil supossar que antics votants de PCTV no hauran votat al PP oPSOE,, si jo estic especualnt suposso que en aquest punt el senyor PArtal tambe., A menys partits, mes vots tindran els que hisiguin..o m'equivoco?
per tant encara el PNV tindria menys vots. fixa't que els tontos dels espanyols han perdut escons.,,.
NAcionalisme dels partits espanyols a Euskadi? jo no vaig veure cap..
a mes ,, al senyor PArtal se l'hi veu la pluma anti espanyolista,., suposso que el seu article es d'opinio i res mes.,, pero es mes actiu,mes amenacador i mes nacional, mes ofensiu el que hi ha a Euskadi o a Catalunya ,que el qeu pot fer el PP i Psoe junts,,
Qeu siguin partits espanyols no vol dir que siguin nacionalistes radicals..
i no possa res mes interesant,,,






Sinuhé escrigué:Una lliçó espanyola


És difícil d'imaginar una confrontació més violenta que la que viuen el PP i el PSOE a Madrid. I, tanmateix, al País Basc sabran posar les seues tremendes diferències a part i s'uniran, s'han unit ja, per a facilitar un govern 'no nacionalista', és a dir, nacionalista espanyol. És una gran lliçó. La primera. Perquè n'hi ha una de segona. El PSOE i el PP no han dubtat a forçar fins a l'extrem la legalitat per a fer fora de les urnes el deu per cent dels votants bascos. Ho diré d'una altra manera: ens han tornat a demostrar que hi ha ocasions en les quals l'interès comú passa per damunt de l'interès de partit i ens han tornat a demostrar que cal ser decidits.

Anem per parts. És una obvietat que avui Ibarretxe seria lehendakari si els vots de D3M hagueren estat comptats. I ho és també que no hi ha cap diferència significativa entre el comportament d'ETA i el seu entorn polític el dia abans de les anteriors eleccions i el dia abans d'aquestes. I, tanmateix, en aquelles el Partit Comunista de les Terres Basques va poder participar i en aquestes D3M no. Expulsar del cos electoral el deu per cent del cens és un fet insòlit a Europa que demostra la convicció i la decisió, però també els escasos escrúpols, del nacionalisme espanyol.

Demostració clarament observable també a la segona part de la seqüència. Dos partits que a Madrid s'insulten i es porten als tribunals no dubten ni un segon a aliar-se a Vitòria amb vinga abraçades i floretes d'un cantó a un altre. De fet, ni tan sols els importa demostrar que el PSOE i el PP només poden aliar-se a Vitòria, a Barcelona, a València o a Santiago si aquesta aliança és contra els nacionalistes no espanyols. Cosa, per cert, que els bascos ja saben per partida doble. El PSN podria haver governat Navarra i va preferir que hi governara el PP que governar ells amb Nafarroa Bai. No és això d'anit, per tant, una anècdota sinó una política ben traçada i definida.

Ara, és clar, no escoltarem dir a ningú en els diaris madrilenys (o, ai!, de Barcelona) que no és possible governar 'contra la meitat de la població', com li deien a Ibarretxe. Ni hi haurà qui s'estripe la roba parlant dels 'estranys companys de viatge' que formen govern i de com d'incongruent és que partits tant diferents entre ells es donen suport. I no crec que massa gent insistisca amb aquella vella cançó de la necessitat 'de ser generosos i inclusius' que tant ha escoltat aquestes dècades el PNB o amb allò d''oblidar l'afiliació ètnica'.

Fa molt temps que dic que el nacionalisme espanyol és com més va més amenaçador i té més clar que vol impedir per sempre més el que considera que és una 'anomalia', que és això que som nosaltres. De moment, per primera vegada a la història tots els governs autònoms ja estan en les seues mans. I és des d'aquesta perspectiva que resulta molt alarmant veure com de clar tenen ells el que cal fer mentre nosaltres no aprenem ni una sola de les lliçons. Espanyoles.

Vicent Partal
avatar
tuina2008

Nombre de missatges : 145
Fecha de inscripción : 15/01/2009

Tornar a dalt Ir abajo

Per sobre de tot, espanyols. Empty Re: Per sobre de tot, espanyols.

Missatge  Sinuhé 03/03/09, 09:33 pm

Et repeteixo el que ja he dit abans: Si han marxat 10.000, 20.000 o 1.000.000 i no s'han empadronat a un altre lloc, encara poden votar al PP o al PSOE si és que ho volen fer. En canvi hi ha un 8-10% de l'electorat basc que no pot votar al partit que ells volen perquè la justícia espanyola els hi nega aquest dret.
No sé com fas els comptes de la gent que ha marxat ni com saps les raons de tots els que ho han fet. El que si sé i et puc explicar, perquè ho conec, és el cas d'un noi (ja fa anys d'això) que va marxar del País Basc i va venir a Catalunya, perquè estava fart de que el portessin a comissaria cada vegada que hi havia algun aldarull.
Sinuhé
Sinuhé

Nombre de missatges : 1687
Fecha de inscripción : 16/01/2009

Tornar a dalt Ir abajo

Per sobre de tot, espanyols. Empty No he dit jo

Missatge  tuina2008 04/03/09, 12:40 am

LA cifra es del foro de Ermua.. suposso que alguna cossa sabran.. no se si es correcta o no. pero ni tu tampoc.
Empadronats en Euskadi i viure tota la vida en un altre lloc no es possible,, no es practic,, per metges , impostos., renovacio de DNI, passaport, mil cosses,
De totes formes en quina adressa deuen contiunar? si abandonen la seua casa se l'inventen? a la casa dels seus pares? vaja regalet.aixo es una bestiessa,,
Be, ets massa parcial.
m'hagues agradat que haguessis sigut imparcial i que et queixces tant d'una cossa com de l'altra.
Per tu no importa que milers de persones s'hagin haguet anar per por, que miles de persones visquin sense poder dir res en contra de Eta i dels radicals ( en tots els teus missatges del panell de les eleccions vasques sol has deixat en un missatge en referencia a aixo) no importa els assasinats , no importa res.l'unic que importa es que els assasins i el seu entorn no es poden presentar.. molt be.. tu mateix ,, abans de ser independents o no, o vascos, catalans, som i son persones..
Abans pensaba que aquesta gentusa no es mereixien el meu temps. amb la teva actitud em fas pensar que en aquest tema, tu tampoc t'ho mereixes.
avatar
tuina2008

Nombre de missatges : 145
Fecha de inscripción : 15/01/2009

Tornar a dalt Ir abajo

Per sobre de tot, espanyols. Empty Re: Per sobre de tot, espanyols.

Missatge  Sinuhé 04/03/09, 09:43 am

Ho sento, tuina, però el Foro d'Ermua no és algu de qui em pugui creure el que diu, i de tu tampoc quan dius que són assassins la gent dels partits polítics il·legalitzats. Això és una mentida com una casa de pagès dels qui no teniu cap argument per defensar una injustícia com la que s'ha fet al País Basc.
Sinuhé
Sinuhé

Nombre de missatges : 1687
Fecha de inscripción : 16/01/2009

Tornar a dalt Ir abajo

Per sobre de tot, espanyols. Empty ..........

Missatge  tuina2008 04/03/09, 11:50 pm

El gegant del pi
ara balla ara balla,
el gegant del pi
ara balla pel camí.

El gegant de la ciutat
ara balla ara balla,
el gegant de la ciutat
ara balla pel terrat.







Sinuhé escrigué:Ho sento, tuina, però el Foro d'Ermua no és algu de qui em pugui creure el que diu, i de tu tampoc quan dius que són assassins la gent dels partits polítics il·legalitzats. Això és una mentida com una casa de pagès dels qui no teniu cap argument per defensar una injustícia com la que s'ha fet al País Basc.
avatar
tuina2008

Nombre de missatges : 145
Fecha de inscripción : 15/01/2009

Tornar a dalt Ir abajo

Per sobre de tot, espanyols. Empty Re: Per sobre de tot, espanyols.

Missatge  Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Tornar a dalt Ir abajo

Tornar a dalt

- Temas similares

 
Permisos d'aquest fòrum:
No pots respondre a temes en aquest fòrum